В здоровом теле — здоровый дух!

ЕСПЧ не разрешил школьницам–мусульманкам пропускать уроки плавания | Новости из Германии о Европе | | 10.01.2017

dw.com

Семья мусульман из Швейцарии проиграла иск в Европейском суде в Страсбурге. Они надеялись добиться судебного решения, разрешающего их дочерям не участвовать в общих с мальчиками занятиях по плаванию.


Проживающая в Швейцарии семья мусульман родом из Турции обратилась в Европейский суд по правам человека за защитой своих религиозных предрассудков взглядов после того, как учителя в местной школе, отказали им в просьбе освободить их дочерей от общих с мальчиками занятий плаванием.
На днях ЕСПЧ постановил, что участие в обязательной школьной программе и интеграция детей важнее, чем религиозно обоснованные желания родителей.

Судьи аргументировали свое решение тем, что школа играет особую роль в процессе социальной интеграции, особенно в тех случаях, когда речь идет о детях из семей мигрантов, и требование посещать совместные занятия по плаванию не нарушают свободу вероисповедания. Кроме того, занятия спортом важны для развития и здоровья школьников.

Чтобы впредь неповадно было заниматься ерундой, суд также приговорил родителей к денежному штрафу, поскольку они запрещали своим дочерям участвовать в уроках по плаванию. Отмечается, что дирекция школы готова была пойти на компромисс, разрешив девочкам приходить на плавание в костюме морского котика "буркини", однако родителей не устроил этот вариант.

Это с ними ещё мягко обошлись. Говорят, что во Франции как–то раз мусульманке вообще запретили плавать в общественном бассейне в "буркини", поскольку сочли этот вид плавсредств нарушающим гигиенические нормы. Администрация бассейна напомнила посетительнице правило, в соответствии с которым в общественных бассейнах запрещено купание в одетом виде.

Дополнительный бонус от всей этой истории — решение суда в Страсбурге стало прецедентом, на который в будущем будут опираться национальные суды всех европейских стран в подобных случаях.
815
Подписаться на Dirty
так что им теперь остается? убить собственных дочерей, полагаю? как обесчещенных?
endorphin: Можно и так. Не ехать же обратно к братьям по вере в Турцию?
Jsf: вот нет в вас истинной веры, сразу видно!
endorphin, валить назад в свою турцию либо включить мозг и осознать, что есть цивилизованные страны, в которых их средневековые тараканы никого не волнуют. И раз уж приехал в такую страну — вливайся.
endorphin: Зататуировать до цвета паранджи.
endorphin: Нормальная мусульманская традиция. Не лезьте со своим уставом в чужой огород, нужно уважать национальные и религиозные традиции практикуемые веками!
sly2m: Очень тонко, многие не поняли.
sly2m: Всё правильно сказали. 1 600 000 000 мусульман не могут ошибаться.
endorphin: так что им теперь остается? убить собственных дочерей, полагаю? как обесчещенных?

Так уж положено, так говорят имамы. Или ты больше не за свободу вероисповедания?
endorphin: Прекрасный вариант и себя ещё
Был этим летом в Албании. Пляж Химара (Ливади).
В целом костюмированных мусульманок мало, но одну засек, неподалеку была, в розовом купальном балдахине.
также почти нет дам топлесс, но одну засек, неподалеку проходила.
Поравнялась с той, что в костюме, обе с любопытством осмотрели друг дружку и отвели взгляды.
Я проклинал свою скромность — не смог достать фотик и снять, кадр был убойный...
metawor: Справа — доминирует религия.
____: слева — доминируют самки.
metawor: на диких пляжах никто не доминирует и большинство ходит голыми — на одетых всем похуй. в кабинетах армии–мвд иерархическое доминирование и четкий дресскод, от голого человека там охуеют.
Смотрю на КДПВ и понять не могу, как они в таком виде в проруби на Крещение окунаются?? холодно же :)
А вот, кстати, всегда интересно было: Почему именно буркини нужно, непременно?
Почему нельзя одеть гидрокостюм, например? Тоже, всё закрыто.
LeTourDeFrance: Это полумеры. Вот такие нужны:
750x511 px
RattusN: Гулять так гулять.

image
LeTourDeFrance: гидрокостюм облегает и уже слишком секси, наверное.
Вообще, меня умиляет эта апелляция к законам, к терпимости, к толерантности и уважению чужих культур. Ну, пока это выгодно гордым выходцам из аула. Если же нет, то непохожих на себя они моментально вырезают, даже если это противоречит местному УК.
Вот вы много видели французов в Алжире, русских в Таджикистане, англичан в Пакистане, голландцев в Индонезии?
Jsf: все эти причитания по поводу "много ли французов в Алжире" и "низкая рождаемость у белых французов" похожи на сентенции общества защиты плоской Земли.
Shadan_ogly: Я давно и регулярно бываю в Узбекистане, причем езжу по всей стране. Кроме трех крупнейших городов, число русских стремится к нулю. Молодое поколение практически не говорит по–русски. Подозреваю, что в Туркмении и Таджикистане картина такая же, если не хуже. Так что та часть земли все–таки не очень–то круглая. А вот, например, в Сингапуре, или в Мексике (я был и там и там) белые прекрасно уживаются, все равны. Хотя, разумеется, в Сингапуре китайцы все же несколько равнее.
Alex6666: Да, пожалуй, "Средняя Азия СССР" ещё то социальное и культурное дно, я бы сказал Днище, феодальное байство беспросветного унижения человека, особенно женщины, каменный век и родина UFO.
kosmos9: Поскольку я вынужден с ними работать, другой работы мне уже не найти, я научился to look at the bright side of life.
Они очень гостеприимны, уважают старость, очень серьезно относятся к еде. Там дешевые и вкусные фрукты и овощи, и еще.... Нет, пожалуй все, больше пока не вспомнить. Но главное, это то, что даже со своими несчастными командировочными я так ощущаю себя богатым иностранцем. Примерно, как финский рабочий, приехавший в Питер. Могу ездить только на такси и питаться только в ресторане. Жаль только, что еда в пафосном ресторане будет намного хуже, чем в грязной чайхане.
beerubeer: Где вы увидели у меня УЖАС–ужас? Я наоборот, радуюсь. Чем дальше они от нас, тем лучше! Раз они уже не говорят по–русски, значит, у них еще меньше шансов переехать ко мне в Питер, так как у нас теперь требуется экзамен сдавать на знание языка! Я в этих республиках был сто раз, и смело могу утверждать, что во многих отношениях это инопланетяне, и лучше им жить на своей планете. Лучше и для нас, и для них.
Alex6666: не совсем понял, в чем примечательность того явления, которое вы описываете. Вы бы хотели жить в Сингапуре или в Таджикистане?
Shadan_ogly: Лично я не хотел бы, но вообще–то жить в Сингапуре очень много желающих, и осесть там не легче, чем в Европе. Впрочем, русских там очень мало, больно уж жарко. Ну а Таджикистан, вы, я надеюсь, догадываетесь, это уже совсем из другой оперы. Жить там никто не хочет, они все сюда перебираются.
Alex6666: тогда почему там должны появляться русские?
Shadan_ogly: Интересно, если вы вытравите французов из Франции и засрете ее за 1–2 поколения, куда дальше поедут ваши беженцы? На Марс? Там их уже обещали кормить из жалости?
Jsf: К Вове, в Гулагию!
Jsf: что, прям мои личные беженцы?
Jsf: Шапиро — Уважение культурных традиций.txt
kindzarp: Уже. Роскошно пишет, чертяка.
http://samlib.ru/s/shapiro_m_a
Jsf: Да хуёво он пишет. Идеи забавные — а как писатель ну полное же днище. У него не рассказы, а по сути монологи или диалоги между Мэри Сью и специальными соломенными чучелами.

Признак хорошего произведения — это то, что оно заставляет задавать вопросы и искать ответы, и, возможно, приходить к каким–либо выводам. У Шапиро же что–то среднее между притчами и проповедями. Стилистически это сильно напоминает Маркиза де Сада, кстати.
Omsk_Camill: ну–ка, ну–ка, чем тебе уж и де Сад не люб?
Jsf: замечательный рассказ, слушал его аудиоверсию от "Модели для сборки".
Jsf: Это политкорректность, а не толерантность. Сколько ж можно путать?
Jsf: Всему свое время. Французы в Алжире когда то неплохо оттопырились.
Jsf: то есть, вы считаете это (Алжир, Таджикистан итд) нормальным, правильным, и что так и надо всем поступать. Ну почему вы находите самые хреновые, дикие примеры и предлагаете им следовать!? У европейцев просто есть иллюзия своих убеждений, а у вас — очевидно, нет
bigidil: Она и не болела. Ее болезнь, как и ее выздоровление — плод воображения отдельных личностей.
GeasMuire: Ее болезнь, как и ее выздоровление — плод воображения отдельных личностей.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal
lesswrong: Не понимаю, как отдельные эпизоды доказывают болезнь общества в целом.

ПРиведу пример, https://ru.wikipedia.org/wiki/Скандал_вокруг_сексуальных_домогательств_в_католической_церкви

Но это не означает, что вся церковь наполнена педофилами, и насильниками.

Аналогично с Ротерхемом, — приведенная Вами ссылка, на ужасные преступления, не означает, загнивание Европы. Вообще, все, что она доказывает — это наличие ублюдков, рынка секс–рабов и педофилии.

В общем ничего нового. Такое случалось и происходит постоянно на протяжении всей истории. Не очень ясно, каким образом Вы сюда загнивание Европы от толерантности можете прикрутить.
GeasMuire: Не понимаю, как отдельные эпизоды доказывают болезнь общества в целом.

Легко. Если, например, у человека есть всего один твердый шанкр, то это говорит о том, что у него — сифилис. Не "отдельные проблемы у его отдельных частей тела", а именно сифилис и у него в целом.

Но это не означает, что вся церковь наполнена педофилами, и насильниками.

Именно это оно и означает. Проблема не в том, что среди католиков есть педофилы. А в том, что их много и их покрывают на самом высшем уровне.
lesswrong: С человеком Вы асболютно правы, проблема в том, что Европа в целом и человек с сифилисом это совершенно разные и несравнимые вещи.

Если пользоваться методом Вашей аналогии, то не только Европ, а человечество в целом больно, и не только сифилисом, но еще и бубунной чумой, туберкулезом и оспой.

Не очень понимаю, как покрывательтсво и нежелание раздувать скандал, что безусловно является отвратительным преступлением, тем не менее как это доказывает то, что церковь вся наполнена педофилами?
GeasMuire: а человечество в целом больно, и не только сифилисом, но еще и бубунной чумой, туберкулезом и оспой.

У человечества в целом нет общего правительства и общих законов. У католической церкви они есть.

как покрывательтсво и нежелание раздувать скандал, что безусловно является отвратительным преступлением, тем не менее как это доказывает то, что церковь вся наполнена педофилами?

Прямо и непосредственно. Это не единичные случаи в одном месте — это множественные случаи в разных местах. И это только те, о которых мы знаем, и которые церкви не удалось замять.
lesswrong: Еще раз

>>Но это не означает, что вся церковь наполнена педофилами, и насильниками.

>>>>Именно это оно и означает. Проблема не в том, что среди католиков есть педофилы. А в том, >>>>что их много и их покрывают на самом высшем уровне.

И мой вопрос — вы на него так и не ответили

Не очень понимаю, как покрывательтсво и нежелание раздувать скандал, что безусловно является отвратительным преступлением, тем не менее как это доказывает то, что церковь вся наполнена педофилами?

Да в церкви есть педофилы, — подонки и негодяи и католическая церковь выбрала путь укрывательства и попыток уйти от ответственности — да этот скандал сильно и справедливо по ним бьет, — и даже после этого нет, церковь не наполнена педофилами.

Я там ниже Вам ссылку на цапковских дал — следуя Вашей логике все города не миллионники нашей страны наполнены беспредельствующими бандитами–насильникам и убийцами которых покрывает полиция ЭТо конечно не загнивание от толерантности но ведь это же так?
GeasMuire: Вы зря спорите с этим господином.
C–licker: верно, сначала поучитесь логике. К тебе, кстати, это тоже относится.
GeasMuire: следуя Вашей логике все города не миллионники нашей страны наполнены беспредельствующими бандитами–насильникам и убийцами которых покрывает полиция

Опять подтасовка. Цапки — единичный случай такого масштаба, а церковно–педофильские скандалы происходят регулярно и в разных местах.
И поскольку педофилов покрывает высшее церковное начальство, то это — проблема именно церкви как единой системы. Точка.
lesswrong: Плохая аналогия подобна котёнку с дверцей. Человек — не общество, со стадом коров, колонией бактерий или птичьим базаром вы придумать уже вряд ли сможете. "Если у одной коровы шанкр...".

С церковью проблема не в наличии и количестве педофилов, а в том, что принцип невынесения мусора из избы и круговой поруки создаёт условия для злоупотреблений. Проблема эта присуща всему институту, да, но это не означает, что каждый десятый священник ебёт детишек — или даже каждый десятитысячный.
Omsk_Camill: С церковью проблема не в наличии и количестве педофилов

Мда?

или даже каждый десятитысячный.

Как это не означает? Ты малость через край не хватил?
GeasMuire: божья роса такая роса.
0_0: Олалала, конечно, просто можно закатить глаза, и с некоей вершины снисходительно изречь какую–нибудь хрень со смыслом, вы все тупые и не правы.

НО в цивилизованном и нормальном обществе принято аргументировать свою позицию.

Обратите внимание, я в ответ на комментарий лессвронга не написал что–нибудь вроде, — "ах, как Вы ограничены", или "зачем мне метать бисер перед свиньями?" или еще какую подобную муть.

Нет, я привел тезис и подтвердил его аргументами. Хотите вступить в дискуссию? Приведите свой тезис и аргументы. Не можете? Валите на хрен.
GeasMuire: про отдельные эпизоды, это был аргумент? Понятно. Ну тогда, пожалуй, в качестве контраргумента достаточно сказать: нет, 1400 детей — это уже не отдельные эпизоды.

Так будет достаточно цивилизовано? Впрочем, речь тут идёт уже не об аргументах. Я, некоторым образом, позволю себе заподозрить вас в сектантстве, а потому, какие уж тут аргументы.
0_0: 1400 детей — это отдельные эпизоды.

Вообще изначально не очень ясно как эти преступления могут быть показателем загнивания европы от толерантности — Они что, считаются нормой? преступники отпущены, потому, что у них культура такая? в чем вообще здесь замешана толерантность???

Идем дальше, я Вас наверное сильно удивлю, но похищение, рынки рабов и секс услуг достаточно распространены, в том числе и в Европе
http://www.compromat.ru/page_34591.htm
Я бы в какой то мере понял бы тезис о загнивании Европы от толерантности если бы ситуация ухудшалась, но об этом не было сказано ни слова. В качестве доказательства того, что Европа загнивает от толерантности мне был сунут под нос факт совершения выходцами из азиатского региона преступлений, в основном связанных с детьми.

Эти преступления, это что что–то совершенно новое, и раньше ничего такого не было?

Где динамика?
GeasMuire: безусловно, динамика отрицательная.

В конце восьмидесятых в Роттерхеме насиловали гораздо больше детей при молчаливом попустительстве полиции и муниципалитета. Но просто все об этом как–то забыли. Обычное ж дело для английской глубинки.
0_0: В роттерхеме нет не насиловали больше детей, в целом по Англии, почему нет?Для Вас америку отркыли? люди плохие, люди убиывают, люди насилуют, что что–то новое? Где здесь загнивание от толерантности.

Для начала свяжите пожалуйста определение загнивания от толерантности с этим преступлением.
GeasMuire: никакой связи тут нет, что вы.

Раньше в Англии насиловали детей ещё больше, теперь — заметно меньше. Но зато все насильники, не сговариваясь, съехались в Роттерхем и испортили статистику в отдельно взятом городе полутора тысячью ничем не связвнных отдельных эпизодов. Это всё чистая случайность.

Я вас понял, да.
GeasMuire: 1400 детей — это отдельные эпизоды.

Мда, запасы божьей росы просто неисчерпаемые.
lesswrong: Тяжело наверное в Вашем мире жить.

Я выше ссылки кидал — рынок секс рабов в странах ЕС исчисляется миллиардами долларов. Откуда они берутся из воздуха? или Вы думаете а этом мире всего задействовано тысяч 5–6 человек? Население Европы 740 млн человек, да полторы тысячи преступлений за 10 лет — отдельные эпизоды.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Цапковская_организованная_преступная_группировка

Следуя Вашей логике Россия наверное тоже загнивает именно от толерантности? Или нет, не загнивает, преступление же не совершили выходцы из различных Азий, значит все в порядке, да?
GeasMuire: Тяжело наверное в Вашем мире жить.

Что поделаешь, другого мира у меня нет.
А это, похоже, про тебя. https://twitter.com/guberman_igor/status/556063524636459008

Население Европы 740 млн человек, да полторы тысячи преступлений за 10 лет — отдельные эпизоды.

"Отдельные эпизоды", да еще на всю Европу поделил. Молодец, ай молодец.
А это ничего, что это всё происходило в единственном городе, и даже не особо большом?
lesswrong: Это всё — однотипные деяния одной преступной группы. Брейвик один перестрелял 80 человек, но это не значит, что до теперь ситуация с терроризмом в Норвегии ужасная. И о динамике говорить нельзя.
Omsk_Camill: это однотипные деяния одной преступной группы, которые продолжались более 15 лет, а не один день, как у Брейвика.
Не знаю как у остальных, а у меня возникают вопросы:
— куда смотрела полиция?
— куда смотрела прокуратура, или как там она у них называется?
— куда смотрели журналисты?
— куда смотрел городской совет?
— куда смотрел мэр?
— куда смотрел парламент?
lesswrong: Чем отличается аргумент про цапков, от твоего
это однотипные деяния одной преступной группы, которые продолжались более 15 лет, а не один день, как у Брейвика.
И твое же из предыдущего
А это ничего, что это всё происходило в единственном городе, и даже не особо большом?
И так. Цапки много лет лень гуглить совершали однотипные деяния одной преступной группой, а не один день как у брейвика. И все это происходило в единственном городе, и даже не особо большом.
Запутался сам в своей логике?
Valrox: Хорошо, объясняю на пальцах.

— во первых, масштаб у Цапков поменьше — и по времени, и по общему числу жертв. Впрочем, если я по этому пункту ошибаюсь — кинь в меня ссылкой.
— во вторых, Англия и Россия — это страны не из одной категории. Англия — светоч цивилизации и всё такое, а Россия — дыра третьего мира. Соответственно, и требования к уровню полиции разные.
— в третьих, случай с Цапками всё же говорит о том, что в российской полиции есть серьезные системные проблемы, и во многих городах есть банды, которые покрывает полиция. Вероятно, даже в большинстве городов. Однако, утверждение, что они есть во всех городах, включая мелкие — это слишком сильное утверждение, оно легко может оказаться ложным.

Ну так что, какие у тебя проблемы с этими выводами?
lesswrong: Ну так и тут
Однако, утверждение, что они есть во всех городах, включая мелкие — это всё–таки слишком сильное утверждение, оно легко может оказаться ложным.
В данной ситуации утверждение, что европа загнивает/заболела могут оказаться легко ложными, что тебе оппонент и пытается сказать. Никто не отрицает, что это явление плохое и ужасное. Никто не отрицает, что проблемы нет. Просто говорят, что высказывание, что в европе все плохо, она загнивает и больна, слишком громки и притянуты за уши.
Еще недавно, можно было слышать от пропагандонов наших, о каких то случая вроде того, что там где–то мусульмане в европе запретили свинину всем, что является ложью. А тут вот, уже не ложь, а решение суда, о том, что мусульманам не следует в чужой огород идти со своим уставом. Это очередное доказательство, что в европе все ок.
Valrox: Ну так и тут
Однако, утверждение, что они есть во всех городах, включая мелкие — это всё–таки слишком сильное утверждение, оно легко может оказаться ложным.


Это значит всего лишь, что они могут быть, например, в 80% городов — и это ничего не меняет по сути.

Никто не отрицает, что проблемы нет.

Прямо–таки никто? Для человека, который критикует мое довольно консервативное утверждение, ты слишком легко разбрасываешься настолько общими заявлениями.
lesswrong: В данном треде, насколько я понял, спорят только с утверждение Европа больна.
Valrox: болезни бывают разные — бывает грипп, а бывает и сибирская язва. То, что Европа больна — это совершенно точно. Вопрос только — насколько серьезно.

Ты же только что утверждал, что "Никто не отрицает, что проблемы нет."
lesswrong: Так а я и не утверждаю, что проблемы нет. Ничего не поменялось.
В моем понимании, эти проблемы не тянут на пафосные фразы про больна/загнивает.
А уж если так рассуждать, то любая страна больна, проблемы то есть везде.
Valrox: любая страна больна, проблемы то есть везде.

Лучше бы тебе прекращать думать в черно–белых терминах. Проблемы есть везде, только очень разного уровня. См пример выше про грипп и сибирскую язву.
В Европе сейчас сразу две большие проблемы — ислам и социализм. Последний уже уничтожил добрых два десятка стран, и исключений из этого правила пока не было.
lesswrong: Социализм был проблемой, пока существовал ссср. С падением ссср, социализм стал не проблемой, а достоинством.
radioGeorge: чемодан — аэропорт — Венесуэла.
radioGeorge: достоинством, да.

Много хомячков не только приползло на свет социализма, но даже и начало всерьёз полагать, что именно благодаря их усилиями этот свет и зажёгся.
PS ну а что касается католической церкви, то у них проблемы с педофилией не только крупные и доходят до масштабов целых городов (это я говорю только про те случаи, которые точно известны), но и происходят регулярно и в разных местах, а высшее начальство это всё покрывает.
Вывод: с вероятностью, близкой к 100%, католическая церковь вся прогнила нахрен.
Omsk_Camill: это всё — однотипные деяния одной преступной группы, вне всякого сомнения. Так же как деяния банды Цапков — это тоже деяния одной преступной банды.

Вопрос в том, почему возникают условия, при которых эта самая банда может действовать много лет при молчаливом попустительстве сми, полиции и властей. И сколько одна банда должна изнасиловать детей или зарубить народу, для того, чтобы скандал всё–таки случился.

Кстати, что там с наказанием виновных, тоже не совсем ясно. Хотя я пристально за этой историей не следил.
lesswrong: тссс, они на божью росу обижаются.
GeasMuire: ну, может не вся Европа, но какие–то части были поражены левацкими толерантными настроениями сильно.
st_dog: Нет.

Ситуация в Европе, транслируемая в головы российских граждан немного отличается от действительности.
radioGeorge: я не гражданин России и российских СМИ не потребляю, имею такое мнение как и часть моих знакомых, что теперь?
st_dog: Которые потреблят руссосми?
А Вы какие сми предпочитаете?
Brunor: во–первых, вопрос на вопрос это как–то коробит меня, вас нет?
во–вторых кроме сми нормальные люди свою голову и глаза имеют, вы же своей головой думаете, хочу вас заверить это не эксклюзивное право некоторых.
st_dog: во–первых, вопрос на вопрос это как–то коробит меня, вас нет?

...написал st_dog, ответив вопросом на вопрос.
Krueger: утверждение в начале предложения опускаем, занимаемся подгонкой, гуляй.
st_dog: никакой подгонки, банальная констатация факта. Сложносочинённые предложения — они такие...
Krueger: вопрос на вопрос это как–то коробит меня. вас это не коробит?
st_dog: ой, ну как Вы сами думаете, коробит ли это старого еврея?
K rueger: я сам не знаю, вот интересуюсь.
st_dog: ну таки нет, не коробит.
st_dog: что теперь? Это не риторический вопрос?
Своей головой и глазами можно быть вкурсе только довольно узкого сектора...
Brunor: нет не риторический, с чего бы? ответ приветствуется. расскажи же про достоверные и всёосвещающие источники, хочется наконец–то обрести.
st_dog: вот это какраз и есть вопрос на вопрос.
Вы так и не не оветили из каких источников вы загружаете свои глаза и голову?
runor: чувак, я не понял вопрос про вопрос, что бы я не сказал тебе не понравится, суть разговора ведь не о источниках информации, а о разных точках зрения на те же факты, а тут я тебе ничем помочь не могу. хочешь искренности, а сам юлишь с самого начала.
st_dog: Пытался сказать что от сми никуда на денешься. Даже если сам не читаешь — находишься в среде которая читает.
И не гражданин ничего не значит. Например компактно проживающие руссонемцы только это и жрут. Почемуто мне кажется что в израле аналогичная ситуация.
Про достоверные источники я вообще ничего не говорил. Незнаю откуда ты решил что могу чтото предложить.
Ветка началась с поеытки выяснить не попадаешь ли ты под эти категории?
Brunor: чувак, загрузи /pol форчана, чтобы просто оценить уровень ненависти к SJW, феминаци, рефуджис велкам, dindu nufin (погугли, я смеялсо), чтоб оценить, как левачье либеральное говно заебало всех со своими идеями.
Тот факт, что пидарасам из РавшанТудей это под заказ, не значит, что это не так, даже если пятую часть тем там создают они.
На реддите просто не разгуляться мнениям, а мнения очень нетолерантны. Чего стоили треды со слезками либералок из калиджа, негроты и мексов после выборов. С обвинениями лягухи Пепе в вайт супрематизме, бльо :)
st_dog: А какая–то часть правыми националистическими, осмелюсь предположить какая то часть даже коммунистическими, — и что?
bigidil: не вся Европа. Швейцария. Она особо и не болела — можно вспомнить шумиху с запретом минаретов, например.
Krueger: я вот долго молчал но напишу. страна, запретившая минареты, разрешает ЕБОШИТЬ местным ратушам колокольный звон в ШЕСТЬ УТРА в ТЕЧЕНИИ ПЯТИ МИНУТ!!!!
Samara: А по сути что? Вот живут одни люди, со своими тараканами. Хорошо живут, сытно. Приходят какие–то дикие оборванцы. Их их гуманизма обогрели, накормили. А те давай своих тараканов насаждать а местных запрещать, мол они в разрез с их мироощущениями идут.
И сказать бы это был отказ от любых тараканов, ибо устарело это все, и идет в разрез науке, коя и является источником всех благ и плюшек. Так нет, их тараканы позабористей местных будут.
Даже стороннему наблюдателю в такой ситуации хочется воскликнуть — а не пойти ли этим пришлым со всей их религией прямиком нахуй!
Пришел, накормили, обогрели? Сиди молча и тихо, епт!
litium: сегодня вы даёте им равные с вами права — а завтра ваши права начинают им мешать. ©
Krueger: Как–то давно на просторах наткнулся на рассказ и видео. У меня ощущение, что смотрел я его с субтитрами и в более длинной версии, но сейчас нашел только это.
Соль там в чем. У палестинки сильно болело дитя, и израильтяне ей помогли его вылечить. Бесплатно. Да еще накупили колясок, распашонок и игрушек.
В найденном сейчас тюбике акцент на борьбу за территории, а тот, что помнится мне содержал еще и вопрос, мол как же ты сейчас к нам относишься, когда мы тебе спасли ребенка и вот это все... И ответ был очень простой, это не ваша заслуга, это все мне аллах дал.
litium: упоротость — она и есть упоротость, вне зависимости от своих корней.
Krueger: Все так, но когда дитё на грани смерти, и вытаскивает его твой враз силой науки а не религии, могли бы и пошатнуться прежние устои.
Так думал я, взрощеный пионерской зорькой, и законами термодинамики.
А оно вона как все. Смерти они не боятся и аллах дал. Нахуй таких пригревать у себя?
litium: тся–ться, кстати.
Krueger: Поправил, спасибо иншала!
itium: А израильтян ктото просил? Есть подозрение что когда полтора десятка детей отношение может быть несколько другое....
Бог дал бог взял...делов то...на все воля божья
Brunor: А вы видео внимательно смотрели?
В том–то и цимес, что эти, при возможности с радостью принимают от неверных плоды цивилизации. Только благодарны остаются своему богу, а не тем, кто реальную помощь оказал.
litium: Это ситуация, когда хирурги ебутся за операционным столом на протяжении пол суток, делают сложнейшие операции и ставят человека на ноги. А потом больной и родственники больного в один голос: "Спасибо, Боженька!". У меня в таких случаях бомбит.
ralexa: а зря. Все мы лишь орудия в руках Господа. Смирись, гордый человек.
Shadan_ogly: Смирись, гордый человек.
Раб божий же! Соблюдайте терминологию.
Shadan_ogly: Канеш, ага. Сидит бородатый мужик на облаке и смотрит на меня: а как же там ralexa. Я как то хочу сам по себе.
ralexa: не, не смотрит. Вы же не хирург. Смирись, гордый человек.
litium: Дело в том что я его вообще не смотрел. Посмотрел. Тут все даже хуже чем я думал.
Походу она никого не просила. Есть сомнения что на таблетки б даже тратилась.
Хз как правильно сказать. 1. Типа от добра добра не ищут.
2. Вот образовалась у тебя квартира. С квартирантами. Они там всегда жили, но ты отсудил. Они считают суд продажным и не хотят выселяться. Ты и дерешься и выманиваешь...никак. Тут ломается телефон. Ты как спец — 5 мин и готово. Отдаешь такой и спашиваешь: а если я за патла тебя из квартиры тащить буду ты телефоном босишь в меня?
Brunor: не самый корректный пример. Вы почему–то умолчали, что владелец квартиры тоже в ней жил наравне с теми же квартирантами — а также что тот суд эту квартиру поровну разделил.
Krueger: я не столько о квартире, сколько о ценности предоставленной помощи
Brunor: Т.е. фраза "почему же вы тогда боритесь за жизнь ребенка" свидетельствует, что ее ребенка коварные евреи насильно вылечили?
Сожалею, что не нашел длинный ролик. И наткнулся я на него в посте, где было собрано несколько подобных случаев. Все они были однотипные. Нищие полистинские бабы тащат своих болезных детей к евреям и выпрашивают лечения. А потом эти же детки вырастают и становятся на путь войны.
Автор того поста и недоумевал, зачем же израильтяне сами выхаживают тех, кто потом их будет убивать.
litium: Никоим образом.
Просто она не оценит и точка. Я попытался написать почему. Да и если требовать ответа на добро — это уже не добро, а рассчет.
Что борятся за жизнь ребенка считаю хорошо независимо от мотивов.
Brunor: Ну вот видите как оно получается, Европа стала себе позволять делать добро не только своим, но и обделенным пришлым, ничего не требуя в замен, а пришлые на шею сели. Они не понимают этого добра, воспринимают как слабость, считают все получаемое принадлежащим им по праву и требуют moar!!!
Brunor: Израильтяне из гуманизма лечили. А для неё — это их бог заставил её детей вылечить. Все от бога, иншалла!
litium: вот сейчас итальянцам (Римская империя), англичанам (пикты) да и многим другим обидно было. но забыли.

Samara: А сколько веков прошло с момента разрушения империи варварами, что из потомков тех варваров наконец–то сформировалось что–то цивилизованное?
litium: а вы знаете, как возбухали по этому поводу латиняне!
Samara: Не припомню, отошел в этот момент ненадолго. А чо было?
litium: расстреляли их, внучек.
Samara: да. Потому что колокольный звон в шесть часов утра соответствует местным традициям и обычаям, а Шахада с минарета в пять — не соответствует.
Krueger: пусть перенесут на шесть.
Samara: нельзя. Аллах не велит. Там же вообще по минутам расписано.
Krueger: ну, все в мире относительно. не хотели перенести во времени, перенесли в пространстве за границы разумного Швейцарии.
Samara: жаль, что из разумного только Швейцария осталась.
Фигня. У нас пятый этаж техникума ровно напротив колокольни одного не последнего в истории православия храма был. Васнецов там, все дела. По началу мешало, но на втором курсе уже никто не слышал звона, даже если окна нараспашку были открыты. Все студенты преподавателей хорошо слышали.
Yovanmolodets: ну, я конечно, тоже спал на лекциях, но не все же время и не в ШЕСТЬ УТРА.
Krueger: 800 лет референдумов — иммунитет Швейцарии.
moi–moi: скорее 200 лет нейтралитета. Швейцария в заварушках не участвует — потому может себе позволить не особо сильно упарываться по европейским ценностям. Предъявить, как той же Германии, какой–нибудь неонацизм всё равно никто не сможет.
Ну и плюс SBS. Неплохое подспорье в деле самостоятельности.
bigidil: В этом смысле Швейцария — не Европа. Она и не болела, тамошняя иммунная система хорошо распознает опасность и давит ее в зародыше. А вот старушке Еврпопе все хуже и хуже.
bigidil: Там вопросы столкновения культур, религий (или предрассудков) и жизненных укладов поднимаются, остро обсуждаются, и решаются.
Мы же в своих рашах все это беспрекословно и молча глотаем.
Мне больше всего нравится, как высказался в свое время какой–то министр в Австралии, когда приезжие правоверные стали гневно осуждать полураздетых женщин на пляже (и чем–то бросаться, кажется): If you don't like it, you can leave right now! Последователи Магомета, да упокоит Аллах его душу, поняли, что с ними шутить не собираются, и быстро успокоились. Хорошо им, в Австралии. Океан образует естественную границу, а в Европе эта нечисть лезет со всех сторон, и остановить их невозможно. Родители этих девочек уже имеют швейцарское гражданство, и в их среде рождаемость гораздо выше, чем у коренного населения
Alex6666:
Речь министра Австралии оказалась фейком. Мусульмане прут в Австралию из Юго–Восточной Азии.
metawor: Ах черт! Вы лишили меня последних иллюзий. Если вы случайно в курсе, много–много лет назад была такая замечательная книга, называлась то ли На Берегу, то ли На Последнем Берегу. Там по сюжету, прошла мировая война, и человество вымирает от последствий ядерых взрывов, и только в Австралии, благодаря ее удалению от театра военных действий, сохраняется жизнь. Я вот надеялся, что и от этой чумы Австралии останется в стороне. Видать, не судьба. Мы обречены в этой борьбе за выживание. Бисмилля.
Alex6666: в этой книге к австралийцам тоже приходит песец, но только немного позже, так–что все сходится
Alex6666: В книге тоже все плохо закончилось. Так что да.
pavzen: Не могу не спросить: что за бред? Извините.
Brunor: на снимающем чуваке майка с логотипом партии One Nation (главарь — Полин Хансон). Муслимы эту партию не сильно приветствуют.
Krueger: Дык таких можно и у нас наснимать в какойнить очереди за протухшей колбасой....
Brunor: а очередь где находится? Мне точно не надо, просто страну бы...
pavzen: не нравится ей партия One Nation, по ходу...
Alex6666: В книге тоже все умерли, кажется.
kingOfRock:..."и сея пучина поглотила их"... нафик...
metawor: И в Окленде полно филиппинцев — половина вывесок с иероглифами, как в Гонконге. Но дальше они почти не проникли, хотя в Новой Зелании даже нет лагерей для иммигрантов.
navion: На Филиппинах английский является государственным языком, а самый распространённый тагальский использует латинский алфавит.
Buzz: Значит попутал, местные называли азиатов филиппинцами. Из полутора миллионов жителей 300 тысяч азиаты и вывести с иероглифами видел не только на тайских закусочных.
navion: Эээ... у филиппинцев вроде по большей части в качестве базового латинский алфавит используется, нет?
navion:
Пожалуй запишу Новую Зеландию в свою карту потенциальных тракторных маршрутов. Говорят климат там не очень, а так ничего страна.
Alex6666: В Австралии тоже не все шоколадно. Правда ребята они суровые — всех нелегальных эмигрантов они расстреливают ссылают на пару островов, где те ютятся в лагерях с кондиционерами и спутниковым ТВ и жалуются на бездушных австралийцев.
КДПВ. обоих бы выебал. Да, я почти толерантный.
chugaister: Про женщин говорят "обеих".
"Обоих" — это про мужиков.
halal_pork: я не русский, мне можно
halal_pork: может, он как раз за мужиков и принял...
halal_pork: он так и сказал
решение здорового человека.
можете плевать в меня ядом, но фигура дамы слева просто обворожительна.
Берется страна. В ней, ислам объявляется вне закона, а вот похуй на равноудаленность религий. Профитов хоть лопатой греби.... Поправьте если что не так.

З.Ы. Черножопых минус — плюс. Фанатиков минус — плюс. Арабские женщины в в бикини — плюс. Арабские женщины на подиумах — плюс. Арабские женщины в порно — плюс. Дешовые проститутки — плюс(наверное).... И 70 девственниц, в Европе это почти что 70 девственников(наверное)... Тоже плюс... Нахуй толернтность, обезьян к обезьянам....

З.Ы.1. Мне надо меньше пить.....Прорывается европейская толерантность....
Думаю, приезжим мусульманам не стоит сильно огорчаться. Еще ничего не потеряно.
Сейчас им надо поднять вой, что в Страсбургском суде сидят нацисты и расисты, добиться, что бы там было по квоте 50% истинных правоверных.
И, разумеется, далее — пересмотр и отмена решения суда.
suslik_agronom: Какие ещё "нацисты и расисты"?
Я бы все–таки предложил альтернативу!
Бег в мешках, например. Одеваются мешки — сверху и снизу, и пока другие плавают — пусть прыгают вокруг школы.
146% — выберут бассейн. Ну или станут новыми мусульманскими святыми. Смешные будут святые...
> Дополнительный бонус от всей этой истории — решение суда в Страсбурге стало прецедентом, на который в будущем будут опираться национальные суды всех европейских стран в подобных случаях.

Это вы сами придумали?
Reaper507: Если это ЕСПЧ, то так и есть. Как суд высшей инстанции. Хотя помнится недавноодна одаренная страна сказала что ложила на эти решения.
Reaper507: Это цитата из статьи. Но утверждение верное вне зависимости от этого.
> Дополнительный бонус от всей этой истории — решение суда в Страсбурге стало прецедентом, на который в будущем будут опираться национальные суды всех европейских стран в подобных случаях.

Страсбургский суд формально не имеет структурных функций прецедентного права.
Taurin: Почти за полвека Суд вынес более 10 000 постановлений. Они являются обязательными для государств–участников и вынуждают правительства вносить изменения в свои законодательства и административную практику в многочисленных сферах деятельности.
dbor: изменения нужны для исполнения конкретных решений, о преценденте это ничего не говорит
filt: Бюллетень Европейского Суда по правам человека N 4/2002:
"Решения и постановления Европейского Суда обязательны лишь для государств — ответчиков по делу, однако фактически они носят прецедентный характер, поскольку в соответствии с принципом stare decisis Европейский Суд при вынесении новых решений руководствуется оценками и подходами, которые он сформулировал ранее по другим аналогичными делам.
Таким образом, большой практический интерес представляют все тексты постановлений и решений Европейского Суда, которые позволяют ориентироваться в реальном смысле статей Конвенции".
А президент Форума прогрессивного ислама (Forum für einen fortschrittlichen Islam) сказала, что он как человек с двойным (шв. — турецким) гражданством может на свою родину уехать.
chipsky: Скатертью дорога, иншалааа...
Мадагаскар закрыл границы?
Кстати, о теле и духе. Фраза вырвана из контекста, на самом деле...
С их фигурами только котиков и косплеить.
На самом деле это не первый случай подобного решения; например в Германии в 2005, 2009, 2012 и 2013 региональные суды уже выносили подобные вердикты.
When common sense prevails.
Я считаю, и такая практика уже есть, надо мусульманам открывать свои школы где преподают европейцы и где можно носить что ты пожелаешь и плавать девочки с девочками, на мой взгляд самый оптимальный и законный вариант который устроил бы все стороны
James_Green: вопрос остаётся открытым — почему европейцы должны подстраиваться под мусульман? Это они на Аравийский полуостров понаехали, что ли?
Krueger: Чувак на каком основании гражданину Швейцарии могут запретить открыть частную школу где можно ходить в платке? Я думаю таких оснований нет.